Мы должны использовать свой голос ради тех, кому предстоит родиться!..
Я уверяю вас, что буду сожалеть об этом всю мою оставшуюся жизнь…
Кайя Джонс: … Я внезапно увидела себя со стороны, когда я увидела двух девочек-фанаток группы на концерте, одной было четыре или пять, другой шесть или семь. Они смотрели на меня так, как я девочкой смотрела на Spice Girls ‒ так они теперь смотрели на Pussycat Dolls: «Вау!»
И вот я увидела эти два детских лица ‒ и это было в тот момент, когда во мне происходил аборт, я теряла своего ребенка в это самое время. Перед выходом на сцену мне сказали, что я слишком толстая.
Предполагалось, что я должна быть супер уверена в себе. А я теряла ребенка. Эти две девочки смотрели на меня говорили: «Мама, она ‒ pussycat doll». В этот момент я поняла, что то, что я делаю, имеет огромное влияние.
Эти маленькие женщины будут, ориентируясь на меня, судить о том, что значит быть красивой, что такое слава, что такое успех. И ничто в моем облике в этот момент не говорило им: «Осторожно! Это ложь!»
Ничто не говорило о том, что я ‒ обман, что во мне нет ничего прекрасного, что я испорчена, я разрушительна, я разрушена, я полностью в цепях и оковах дьявола, врага, смерти ‒ называйте это, как хотите.
Во мне жило все самое дурное. Я не жила в соответствии со своей целью. Моя цель была изменить мир, использовать мой голос, чтобы дать силы молодым женщинам, а теперь я фактически говорила им: «Можно быть вот такой ужасно развращенной, делать то, что не делает тебя счастливой».
Низкая самооценка ведет к сексуальной распущенности, а в конечном счете это ведет к аборту ‒ и ты хотела бы, чтобы это никогда не случилось, потому что это невероятно больно.
И можно ли когда-то теперь преодолеть это? Никогда! Никогда! Теперь с этим придется жить всю оставшуюся жизнь ‒ когда это открывается женщинам через какое-то время, это так больно!
Вот это был тот момент, когда я поняла, что мне пора завязывать с этой организацией. Я не успела попрощаться с теми девочками, но всегда молилась за них. Я молилась за руководительницу группы, которая привела меня в ад.
Я молилась за тех, кто руководит музыкальной индустрией, потому что я простила их. Простила, потому что они не знали, что творят. Я надеюсь, что они больше не будут делать такого с другой молодой женщиной.
И теперь я использую свой голос для того, что по-настоящему важно для меня ‒ чтобы люди осознали, что мы все можем быть лучше. В музыкальной индустрии много хороших людей. В развлекательной индустрии много хороших людей.
Но если мы не позаботимся о высшей Гармонии, если не будем обсуждать эти вещи действительно широко, то получится, что мы позволим просто загнать все это под ковер как нечто неважное. Но это по-настоящему важно!
Ведь мы оказываем влияние на это поколение и будущие поколения. Под нашим влиянием возникают cardi B, Lady Gaga. Lady Gaga испытала влияние Pussycat Dolls ‒ она сама говорила об этом. И потом она повела за собой целое поколение, оказавшееся уже под ее влиянием.
Мы ответственны за это влияние, и если мы ничего не сделаем, чтобы заговорить и использовать наши голоса, то какой смысл во всем этом?..
Ведущая, Кристина Йеаргин, 22:39: Все это совершенно нормально в Голливуде, к большому несчастью, потому что есть люди с настоящим талантом, которые не хотят поступаться своими ценностями. И они приходят к выводу: надо просто забыть об этом, в этом не было ничего ценного.
И потом они пропадают, и мы больше ничего не слышим о них. А те люди, которые быстро возносятся к вершинам славы, ‒ это зачастую те, кто готовы пойти на компромисс ‒ и это совершенно не то, на что должны ориентироваться наши дети.
Поэтому я очень рада, что в тот момент ты была в состоянии увидеть этих маленьких девочек и сказать: я не хочу, чтобы они равнялись на меня, на этот стиль жизни. А изучая информацию о тебе, я не узнала о том, что ты сделала аборт. Ты раньше уже делилась этим?
Кайя Джонс: Святой Дух положил мне на сердце поделиться историей моих абортов. Их было несколько. После первого ты не думаешь, что поступила неправильно, ведь это считается нормальным. И где же та линия, которую нельзя переступать? Совершив это однажды ‒ дальше ты катишься по наклонной, и переступаешь снова и снова.
Спасибо, что ты задала мне этот вопрос, потому что никто не задавал мне этого вопроса так, чтобы я могла ответить. Это сложная ситуация, когда об этом надо говорить на камеру. Я хотела бы говорить обо всей ситуации в целом. О том, что случилось в моей жизни.
Я однажды выступала в одном университете вместе с другой известной инфлюэнсеркой, которая очень прямо выражает свои пролайф-взгляды. То, что она говорит, очень интересно.
Я в тот раз не говорила о том, через что прошла. Я очень люблю ее, она моя подруга, но из того, как она говорит об этом, я понимала: она не прошла через это.
Я видела эту аудиторию, состоящую из молодых женщин этого университета, ‒ и видела, как поднимается гнев ‒ и боль. Ведь все мы, кто прошел через аборт, ‒ матери мертвых детей. Это так больно! В нас столько гнева, столько разочарования!
Существует огромный недостаток знания. Существует огромное количество сожалений. Только Бог может помочь преодолеть их ‒ когда ты падаешь к Его ногам и просишь о спасении. Мы обязаны говорить об этом.
В этой сфере необходимо ниспровержение господствующих мнений. Ведь в этом также лежит причина отсутствия уважения между мужчинами и женщинами у молодежи в нашей культуре. Что мы говорим мужчинам? Что мы не ценим себя и свою способность рожать, и их семя.
Соответственно и они не ценят нас как женщин, потому что мы готовы делать это с собой и со своими детьми, и с их семенем как мужчин. Это создало культурную войну между мужчинами и женщинами, на мой взгляд.
И вот я видела молодых женщин в аудитории, и понимала, что мне необходимо говорить на эту тему. Потому что когда ты прошла через это, у тебя есть понимание, ты понимаешь их боль. И когда у них возникает гнев, я могу буквально сказать: я понимаю тебя. Это нормально ‒ испытывать гнев.
Я не хочу отбирать твои права, я не хочу быть против тебя, но я пытаюсь дать тебе знание и помочь тебе прийти к пониманию, что тебе нужно представить это пред Богом и понять, что Бог прощает тебя. Прощающий бог простил тебя. Он знает души, которые сейчас попросят о прощении, и которые ‒ не теперь.
Мы должны использовать свой голос ради тех, кому предстоит родиться. Миллионы детей должны родиться. Ты тоже еще можешь быть мамой. Ты можешь любить. Ты можешь быть ценимой. Ты можешь оставить все это у ног Бога. Мне пришлось все это пройти. Из-за желания славы…
Итак, мой первый аборт произошел до Pussycat Dolls. Мне было 16 или 17, я была очень молодой и уже была в музыкальной индустрии. Никто мне ничего не объяснял. Было только то, что я сама считала правильным. Я в это время принимала таблетки для контролирования рождаемости.
И я поняла, что таблетка не сработала. Так и было. Я не чувствовала, что это было убийство. Я ничего не понимала. Я не говорила об этом с родными. Не говорила вообще ни с кем. Я просто пошла и сделала это. Не требовалось ничье согласие на аборт. Это продолжается уже некоторое время ‒ что в 16 лет не нужно согласие родителей.
Затем я попала в Pussycat Dolls. И снова забеременела. Мне сказали, чтобы я избавилась от этого. Поскольку я уже сделала аборт раньше, я не думала, что это что-то серьезное. И снова сделала это.
И затем снова в 30 лет меня изнасиловали. Опять же причина была в том, что я совсем не ценила себя после того, как в ранний период жизни прошла через все эти злоупотребления и много раз сделала неправильный выбор.
Это был человек, с которым я была в прошлом. Я доверяла ему, думала, что все в порядке. Но потом он набросился на меня. Я забеременела. Я хотела сохранить ребенка, но у меня был очень сильный стресс ‒ и осложнения ‒ все это привело к еще одному аборту.
Так что когда я говорю, что я понимаю, я всем сердцем понимаю. И именно поэтому, когда это все закончилось, после того, как я прошла через всю эту травму, я стала твердо уверена в правоте пролайф-движения и необходимости говорить об этом. Многие люди не понимают, почему. Вы и ваша аудитория теперь знаете, почему.
Сейчас я первый раз публично рассказала обо всех абортах. Мне потребовалось много молиться за каждый из них, много говорить с Богом о каждом. Это очень личная история о том, как я восстанавливалась и исцелялась: психически, эмоционально, духовно. Как жаль, что люди не хотят рассказывать молодым женщинам обо всем этом!
Я ощущаю, что необходимо начать говорить с молодыми женщинами об этом, а не просто демонизировать эту проблему и вводить ограничения. Причиняемый женщинам вред должен стать очевидным, ведь этот ущерб огромный! И когда ты сделала один аборт, ты начинаешь думать, что можно так и продолжать, что в этом нет ничего особенного.
Я считаю, наша культура превратила аборт в разновидность контрацепции. Просто вместо того, чтобы использовать презерватив, ты можешь сделать аборт. Сделай аборт. Просто избавься от этого. Это всего лишь скопление клеток. Сделай аборт. Нет! Нет! Нет! Это очень, очень серьезно! И это нужно обсуждать…
Я уверяю вас, что буду сожалеть об этом всю мою оставшуюся жизнь. Ничто не изменит этого. Даже если завтра я стану матерью и буду счастлива замужем, и все у меня будет хорошо, я все равно буду сожалеть о тех трех детях, которых я не родила.
Ведущая: Это так важно, и я чувствую такую благодарность за то, что ты решилась открыто говорить об этом со мной и с нашей аудиторией. Я думаю, что это очень важно услышать всем…
Да, есть прощение и исцеление, и благодать Божья сильнее любого греха, который мы можем совершить, но ведь молодые девушки не понимают, что такое аборт. Им говорят, что это все равно как отлепить пластырь, почистить зубы или подстричь ногти, как будто это что-то совсем простое.
Но ведь у этого есть эмоциональная и психическая сторона, о которой никто не говорит, и твоя история может помочь людям осознать это. Ты так правильно говоришь о той аудитории, с которой общалась.
Действительно, можно увидеть гнев и боль у них в глазах. И мне помогает в общении с людьми, которые ведут себя агрессивно в разговоре на эту тему, видеть эту боль. И часто можно понять, что за этим стоит.
Зачастую и с мужчинами: может быть, они заставили женщину сделать аборт, а может быть, у них не было права голоса. И вот они начинают оправдываться, вроде того, что они ничего не знали. Они стараются убедить себя в том, что ничего страшного не случилось или оправдать свой поступок, потому что они были неспособны защитить своего ребенка.
Но можно видеть боль и гнев, которые они испытывают. Они нуждаются в исцелении и в Боге. И я надеюсь, каждый пролайфер, который слушает нас, поймет, что когда вы говорите с людьми и они набрасываются на вас, надо видеть, что здесь очевидно есть нечто более глубокое.
Кайя Джонс: Да, конечно. Сто процентов есть что-то более глубокое. То, что ты говорила о мужчинах ‒ это так верно. Когда Дух Святой положил мне на сердце и я заговорила об этом в Твиттере ‒ там не было всех тех подробностей, о которых я рассказала сейчас, но я прямо высказалась в защиту жизни.
Когда Дух Святой велел мне сделать это, я спорила с Ним, говорила, что не готова. Но потом согласилась: Отец, я сделаю это. И я написала этот твит и опубликовала его. И я стала получать все эти отклики. Я не понимала тогда, что дело не просто в твите.
И вот моя хорошая подруга, Эми Тарканян, написала мне: «Кайя, как ты догадалась написать этот твит?» «А что такое?» Я не знала, что происходит. А она сказала: «Нэнси Пелоси только только что подписала это закон, который фактически легализовал убийство вне утробы. Это случилось буквально через 45 минут после моего поста.
И тогда я поняла, почему это так важно, когда Бог кладет нам на сердце мысль высказаться по какой-то проблеме. Ведь Бог знал, что этот закон рассматривается ‒ а я не знала этого… В тот же день они сделали розовую подсветку на Эмпайр-стейт билдинг в честь этого закона.
Я получила тысячи сообщений от мужчин, потому что в том твите я говорила и о мужчинах. Я сказала: «Мужчины справляются с этой болью самостоятельно, и никто не обсуждает это. И нам действительно необходимо начать говорить об этой проблеме».
Итак, огромное количество мужчин написало мне личные и публичные сообщения. Они писали: «Я благодарю тебя! Я заплатил за аборт…» ‒ все они признавались в разных вещах.
Было очевидно, как они нуждаются в том, чтобы кто-то сказал: Не волнуйся! Бог любит тебя. Так я и отвечала: «Бог прощает тебя. Однажды ты встретишься со своим ребенком. Отпусти это сейчас. Пусть эта боль утихнет».
Это очень серьезно и очень реально. Нельзя называть это здравоохранением. Человек становится родителем мертвого ребенка. Эта боль слишком реальная, чтобы отрицать ее, или действовать так, как будто она ничего не значит.
Так поступать ‒ значит сыпать соль на рану, которая не исцеляется. Это очень реально. Это пятно на тебе навсегда. Ты всегда будешь чувствовать это.
Мне также написало огромное количество женщин, которые прямо в этот момент принимали решение о том, сохранять ли своего ребенка. Они писали: «Я думаю о том, делать ли аборт».
И что действительно здорово ‒ многие из них сохранили ребенка и теперь присылают мне фотографии своих младенцев! Это дает такую радость моему сердцу!
Хоть мне и было сложно писать этот пост ‒ но люди что-то получили благодаря ему, поэтому так важно, чтобы мы делились своими историями, даже когда нам это сложно и неприятно, когда это не помогает нам выглядеть лучше ‒ но это важная часть моего свидетельства.
Поэтому для меня так важно, когда я говорю о Боге, о про-лайфе, о том, что важно для меня, помнить, что я могу говорить об этом, потому что прошла через все это. Если ты не прошел через что-либо, тебе намного труднее говорить об этой проблеме. Хотя это может быть чем-то очень важным для тебя, что вызывает твое сострадание.
Что касается мужчин ‒ нужно, чтобы больше мужчин говорили об этом. Потому что это очень-очень важная тема.
Ведущая: Да, и это их ребенок тоже. Важно, чтобы люди поняли это. Говорят: «Тот, у кого нет матки, не имеет права на мнение». Но у мужчин есть мнение! И оно имеет значение!
Можно конечно сказать: «Не надо блудить. И точка. Бог сотворил мужчину и женщину, семью, брак. Но если что-то случилось ‒ мужчины должны брать на себя ответственность. И женщины тоже.
Я хотела бы услышать твое мнение о Голливуде в целом ‒ что там вообще происходит с абортами. Я, естественно, не хочу, чтобы ты называла какие-то имена. Но в целом. Является ли это чем-то супер распространенным среди актеров, актрис, музыкантов? Тебе сказали сделать это? Это так обычно и происходит в Голливуде?
Кайя Джонс: Я думаю, что это, вероятно, очень распространено. Достаточно посмотреть на знаменитостей, которых все мы знаем и видим. Многие ли из них женаты и имеют детей? Понятно, что не все это выбрали. Кто-то просто не может, у всех разные обстоятельства.
Вот Дженнифер Энистон недавно рассказала о том, что пыталась забеременеть и не могла. Нельзя, конечно, приуменьшать то, через что она прошла. Никто не знал, что с ней происходит. И многие могли думать, что она не хочет детей. Но она хотела, но не могла. Это ужасное положение для женщины, ужасная боль.
Так что я не могу сказать, что происходит с людьми, что они думают. Если взять то, что произошло со мной, то думаю, в то время это было очень принято в культуре ‒ подталкивать женщин к этому. Возможно, сейчас что-то изменилось. Сейчас мы видим многих, например, Кардашьянов ‒ у них есть дети.
Многие в индустрии заводят детей. Как будто какие-то стены постепенно разрушаются. И это замечательное время. Происходит сдвиг. Мы видим, как Гвен Стефани становится мамой, как она радуется своим детям. Многие знаменитости показывают своих детей. Эта тема перестает замалчиваться.
Но в то время, когда я проходила через то, через что проходила, ‒ это то же время, когда забеременела Бритни Спирс, а они не хотели, чтобы она беременела. Вы помните, все эти публикации, в которых высмеивалось ее замужество, ее беременность.
Это выглядело так, как будто секс-символ не может забеременеть. Они создавали ей проблемы, они создавали проблемы Шакире, они создавали проблемы Пинк. Определенно в то время были люди, говорившие им: Мы не хотим видеть вас беременными.
И когда забеременела Гвен, она старалась таиться, возможно, поэтому она была в большей безопасности. Если ты хотела сохранить свою работу… Я знаю о других девушках, из разных групп ‒ я не могу говорить об их боли, но я знаю о женщинах, которые прошли через совершенно то же самое. И они были уволены, когда решили не делать аборт…